Ricardo Senra
Enviado especial de BBC News Brasil a Cambridge (EUA)
Tratado com honrarias especiais na visita de Jair Bolsonaro aos EUA, com direito a cadeira reservada ao lado do presidente em um jantar na embaixada brasileira em Washington, o escritor Olavo de Carvalho “não tem importância nenhuma” para o general da reserva Carlos Alberto dos Santos Cruz, ministro-chefe da Secretaria de Governo da Presidência.
“Se eu me interessasse por ele, poderia dizer alguma coisa. Mas sinceramente não tenho nem curiosidade”, disse Santos Cruz em entrevista à BBC News Brasil em Cambridge (EUA), onde participa de rodada de palestras organizadas por alunos das universidades de Harvard e MIT.
Na segunda-feira, Olavo apontou seu canhão de ofensas ao ministro. Em uma sequência de tuítes, disse que Santos Cruz “simplesmente não presta”, afirmou que ele “jamais terá coragem de discutir cara a cara”, disse que o ministro trata Bolsonaro como “um jovem desmiolado” e sugeriu que ele irá “tramar por trás alguma vingancinha” após as mensagens.
“Sem mim, Santos Cruz, você estaria, como disse o Karim Sebti, levando cusparadas na porta do Clube Militar e baixando a cabeça, como tantos de seus colegas de farda”, escreveu o guru.
Santos Cruz, por sua vez, adotou tom sereno: “Tenho muita coisa para fazer”.
O ministro também comentou o possível afastamento do colega Ricardo Vélez, titular da Educação, cujo futuro na pasta, segundo Bolsonaro, será resolvido até segunda-feira.
“Bola para frente, o ministério tem que funcionar seja com um, seja com outro”, afirmou.
‘Olha, eu não presto atenção, eu não leio’, disse o ministro sobre os comentários de Olavo de Carvalho sobre o governo
Questionado sobre a polêmica da mudança de livros escolares para que rever a história do golpe militar de 1964, anunciada por Vélez, Santos Cruz foi categórico.
“Estamos perdendo tempo em discutir uma coisa de 55 anos atrás quando temos um monte de coisas mais importantes para discutir.”
Leia os principais trechos da entrevista:
BBC News Brasil – Os militares são descritos muitas vezes como ala mais moderada, que tem mais articulação com as instituições, com a imprensa, enquanto outros no governo adotam tom agressivo. Isso é positivo ou negativo?
Carlos Alberto dos Santos Cruz – Acho em primeiro lugar que não existe uma ala militar, tem alguns militares como eu no governo e a grande massa é de civis. São pessoas também moderadas. Você hoje em dia tem muitas reações principalmente pela mídia social então parece um radicalismo. Mas na verdade os radicais no Brasil são muito poucos, sejam em um extremo ou no outro.
Hoje em dia você consegue fazer um volume de tumulto muito grande por causa das mídias sociais que você tem à disposição, como WhatsApp, Twitter etc. Então, numa eleição que foi muito polarizada e que as mídias sociais foram fundamentais durante toda a campanha, isso aí precisa ser mais harmonizado.
Mas é início de governo, numa eleição que foi muito polarizada era esperado isso daí, né? Agora as coisas vão se acomodando, já que as pessoas não querem radicalismo, não gostam de radicalismo. A harmonia está voltando.
BBC News Brasil – Olavo de Carvalho falou há pouco tempo do senhor. Eu queria saber o quanto Olavo é ouvido dentro do governo.
Santos Cruz – Olha, eu não presto atenção, eu não leio. Não posso fazer nenhum comentário porque para mim (ele) não tem importância nenhuma. Então, tenho muita coisa para fazer e não vou comentar até porque eu não leio esses comentários.
BBC News Brasil – Mas o quanto ele é ouvido dentro do governo? Ele tem o peso que se comenta?
Santos Cruz – Como eu não acompanho essa pessoa, eu não tenho condições de fazer esse tipo de avaliação. Se eu me interessasse por ele, poderia dizer alguma coisa. Mas sinceramente não tenho nem curiosidade.
BBC News Brasil – Sobre o ministro da Educação, essa novela está se aproximando de um desfecho? Hoje o presidente insinuou que ele seria afastado.
Santos Cruz – Como saí do Brasil anteontem à noite, estou acompanhando também pela internet. O que sei é o que está na mídia. Essa saída do ministro, até outros nomes ventilados… Mas a gente nunca sabe se os outros nomes ventilados são algum ensaio ou se é a realidade. De vez em quando, saem até coisas sobre mim. Então, prefiro esperar um pouquinho.
‘Se houver necessidade de decisão presidencial de substituir, isso acontece em qualquer governo’, diz Santos Cruz sobre ministro da Educação
BBC News Brasil – O senhor pessoalmente vê a figura do ministro Vélez como algo que desgaste o governo?
Santos Cruz – Acho que qualquer assunto polêmico desse tem que ser analisado com muita calma. Há muitos interesses, não se sabe bem onde começa e onde termina cada assunto. Se houver necessidade de decisão presidencial de substituir, isso acontece em qualquer governo.
Bola para frente, o ministério tem que funcionar seja com um, seja com outro. O Ministério da Educação é uma área muito dinâmica, com muita discussão, há muitos grupos ideológicos, muita gente intelectualizada, então o Ministério da educação é muito difícil, não é um ministério técnico, ele mexe com a essência da sociedade em todos os níveis.
Ele tem uma característica diferente dos outros que são puramente técnicos, em que você consegue chegar a uma conclusão em uma análise técnica. Você tem que acomodar gente com diversas teorias e linhas de raciocínio. É muito difícil, então, eu não critico porque é um ministério muito difícil.
BBC News Brasil – O senhor assumiu uma tarefa difícil de articulação, se reuniu recenemtente com senadores e deputados. Quão difícil é a missão de sensibilizar esses parlamentares que de repente parecem se afastar do governo?
Santos Cruz – A articulação política está a cargo do deputado Onyx (Lorenzoni) na Casa Civil. Sou o coadjuvante, não o ator principal, mas auxilio também porque a Secretaria de Governo tem este viés. Agora, isso é questão de conversa. Política, principalmente na nossa cultura, depende muito de relacionamento. Nossa cultura é baseada em relacionamento. Então você tem que conversar. Eu não vejo esse afastamento.
BBC News Brasil – Os parlamentares criticam o governo justamente por falta de diálogo e conversa.
Santos Cruz – Eu recebo sempre senadores e deputados. Três dias atrás, eu fui almoçar com senadores no Congresso. Nossa conversa é tranquila, logicamente cada um colocando a sua posição, eles fazendo as demandas, todas elas válidas do ponto de vista político, sem que se possa fazer um reparo nas solicitações. Não tem problema nenhum. Agora, hoje em dia, a imprensa, a mídia, qualquer coisinha vira uma explosão. Mas acho que está tranquilo.
BBC News Brasil – O senhor, recentemente, na Universidade Santa Úrsula, falou sobre a importância de alunos não se deixarem levar pelo discurso ideológico de professores. O senhor apoia essa ideia de revisão de livros didáticos para que a história de março de 1964 seja contada de uma nova forma?
Santos Cruz – A minha especialidade não é educação. Agora, eu vejo que é preciso muito cuidado porque todo mundo na juventude é muito idealista. Quando se é idealista, é mais fácil às vezes com discursos bonitos divulgar demagogia e radicalismos.
Acho que tem que evitar radicalismo e demagogia na área de ensino. Agora, se o ponto é 1964 ou não é, acho que estamos perdendo tempo em discutir uma coisa de 55 anos atrás quando temos um monte de coisas mais importantes para discutir.
BBC Brasil/montedo.comm
Respostas de 31
“Não nasci para ser Presidente e sim militar” será? por que saiu do EB? Quando aperta de um lado, corre pra outro e vice versa.
Cadê o Governo meu Capitão? depositei tanta esperança no senhor e em todos que em seu nome se candidataram, e nada. Os que se elegeram colados no PSL hoje desapareceram simplesmente. Além do mais, os escândalos de corrupção estão aparecendo…ninguém era santo. A previdência aquela que não prestava como Deputado agora presta como Presidente; A previdência dos militares que foi estudada anos e anos …a reestruturação que bastava um aumento gradativo Nos Soldos até alcançarem um patamar aceitável, virou estudo científico, com manobras e enrolações para privilegiar alguns; e a violência? Criminalidade? E os filhos? coloque os de ministros então se só confia neles…Talvez a frase tenha sido equivocada, o certo seria “Não nasci para ser Presidente nem Militar, e sim para ser Político”.
A maior parte da mídia que vive de recursos públicos e faceis, não se cansa de tentar semear discórdia.
1º Eu acho que quem mora fora do Brasil não deveria falar nada sobre o país…meteu o pé? Então seja feliz onde quer q esteja…2º Ao menos uma verdade alguém falou, os Generais abaixam muito a cabeça, as Armas, o Poder e a MORAL estão com os Militares. Tem que parar de dar ouvidos a ONGs sem amparo legal algum, a ONU que é só política e nada mais, a OAB que é igual a água de salsicha, não serve pra nada (arrasaram com o país debaixo do nariz dessa OAB e nada fizeram), às mídias Militantes Pró-Comunismo/Petista ( O Globo, O Dia, Veja, UOL-Folha e afins)…Enfim…PAU É PAU, PEDRA É PEDRA E FIM DE PAPO, só nesse país mesmo é que dão ouvidos a artistas promíscuos, usuários e comunistas, a reitores que promovem militância esquerdista nas Universidades, a jornalistas que jogaram bombas por aí e assaltaram bancos e a cantores similares. Exemplo: Tem um que mora na França, nem mora aqui e nem mora em Cuba ou na Venezuela e quer militar a favor do comunismo…Tinha, qdo aparecer aqui, é que ser preso!!!! Vamos passar esse país do vermelho para o Verde e Amarelo e JÁ!!!!!
Ótimo comentário.
Engana-se o ministro Santos Cruz! A mudança dos livros didáticos é IMPRESCINDÍVEL! Nesse ponto, o ministro Vélez está certíssimo! Combater a farsa de que os militares foram vilões e a farsa de que no passado vivemos uma autêntica ditadura é primordial. Pensar que não é importante desconstruir a narrativa da esquerda foi e é um equívoco imperdoável! Porque é nessa mentira que está estruturada TODA a força ideológica da esquerda brasileira. Como muitos militares ainda não conseguem enxergar issso?
Discordo do ministro. A esquerda foi inteligente em construir a imagem de que eram mártires da democracia escondendo o fato de quererem implantar uma ditadura à cubana no Brasil! Como conseguiram isto? Dominando o meio cultural e o sistema educacional brasileiro! A velha história dos corações e mentes! Também construíram a imagem de truculência dos militares! E isto está arraigado na população brasileira! Só atuando no sistema educacional e nos meios culturais é possível desconstruir a esquerda e tirar seu poder junto ao povo! Investigar os podres da esquerda e expor à população também é de suma importância.
Esse (ele) de (ele) não tem importância nenhuma foi inserido no contexto e muda muito o contexto do que o general disse. Não tem importância nenhuma esse tipo de fofoquinhas, intrigas, etc.
Parabéns, general. Equilibrado, ponderado, sábio!
Penso que militar não deveria nunca se meter em política! Política é pra macaco velho! Militar tem que ser: sim senhor, não senhor, permissão pra me retirar! Agora que estão no poder só estão fazendo merda, atrás de merda! Pronto falei!
Uiiiiiiiii siá!!!!! Sério! Falou!?
Amigo concordo com você estão fazendo cagada !
Nem para reparar os erros do passado que nos prejudicaram estão servindo !
Sabe o que é melhor de tudo !
Quando houver eleição todos irão levar um pé na bunda e irão retornar a suas vidas medíocres ! E irão deixar suas famílias
Com
Salários miseráveis quando falecerem.
Ok Descicleide, agora volta pra cozinha que a pia tá entulhada.
“Militar merece cuspe na cara.”
Olavo de Carvalho
Concordo com o ministro, tem muita coisa pra fazer e acho que o Bolsonaro tbm tem que pensar assim, deixando de lado tanta polêmica e MIMIMI
Incrível o pensamento desses caras ( generais)! Passaram anos vendo as Forças Armadas que representam serem criminalizadas pela esquerda ao mesmo tempo que, paralelamente a isso, preferiam se fazer de vítimas da história dos outros, sempre com os mesmos argumentos. Agora tem a chance de mudar o discurso, de serem protagonistas da própria história, e o que fazem? Se contradizem, contradizem quem quer defende-los, e o pior de tudo, se preocupam com o que essa mídia porca vai falar deles no outro dia … Essa mídia lixo vai queima-los de qualquer jeito e isso é um fato! Se acostumem a isso – e pior: se acostumem a saber se defender disso!! Analisando pelo viés da situação dos militares como um todo, não me admira que chegamos ao fundo do poço na questão salarial perante a outras categorias. A esse Gen Santos Cruz torço que aprenda muito sobre política e principalmente sobre a politicagem brasileira. OLAVO TEM RAZÃO !!
Muito bom o comentário! De fato, Olavo tem razão! Apesar de ele viver nos Estados Unidos, é um patriota e preocupa-se com o Brasil mais do que muitos que estão por aqui. Arrisco-me ainda a dizer que o PT só não está no poder graças ao incansável trabalho do filósofo em desconstruir a esquerda ao longo dos anos. Portanto, faz muito bem o presidente Bolsonaro ouvi-lo sempre! O escritor é um estudioso, e, sem dúvida, a visão política do professor Olavo de Carvalho está anos-luz a frente da visão de qualquer general.
Um imbecil desses, anonimo, não sabe nada sobre Militares das Forças Armadas.
Não dá pra discutir com um imbecil desses.
O general está de parabéns, nem deu ouvidos.
A midia está catando lixo e jogando em cima dos vermes pra alimentar, porem ja estão quase passando fome. Só matéria ridícula!
O Governo fechou as portas pra midia comunista.
Ela ataca jogando lixo, porem, infelizmente, tem gente consumindo esse lixo.
Pela primeira vez na historia um presidente e sua equipe da a noticia em primeira mão pelas redes sociais, sem cortes, sem edição, é live! é transparencia!
Voces ainda querem o que com esse Olavo de Car… ?
meu ídolo…
Verdade, não tem importância nenhuma. É escritor, professor, filósofo, intelectual, mora nos EUA, respeitadíssimo naquele país, palestrante, influenciador digital, etc… . Realmente não tem importância nenhuma. Ah…já ia esquecendo, ele vai morrer um dia mas sua obra, livros, vão ficar para a eternidade.
A TERRA É PLANA ,O REFRIGERANTE DA PEPSI É FEITO DE ADOÇANTE DE FETOS ABORTADOS, CIGARRO NÃO FAZ MAL PARA A SAÚDE, ASTROLOGIA É ALGO QUE INFLUÊNCIA O MUNDO, REALMENTE É IRRELEVANTE.
Ignorância realmente é uma praga, quando pega é quase impossível de extirpar. Astrologia…hahaha
Esse tal de Olavo de Carvalho se acha a última bolacha do pacote e para mim é um zero à esquerda. Esse cidadão mora fora do Brasil e fica querendo dar palpite no governo Bolsonaro. Em relação a mudança de livros que falam sobre a revolução de 64 o Ministério da Educação está correto, principalmente porque os trastes dos petistas mudaram a história no contexto desse período e saíram como heróis enquanto os militares saíram como vilões. Se for haver mudança no comando do MEC, Bolsonaro tem que colocar alguém com conhecimento na área e um bom nome seria o Mendonça Filho, que já foi Ministro da Educação..
Esse tal de Olavo de Carvalho se julga a última bolacha do pacote e para mim é um zero à esquerda e não representa nada para o governo brasileiro, principalmente por não viver aqui e participar dos problemas da nação. Com relação à mudança de livros que falam sobre o período de 64 acho que está correta, tendo em vista os governos FHC, Lula e Dilma terem mudado a verdadeira história sobre esse período e ter colocado nós militares como vilões e os terroristas e outros trastes de esquerda como heróis. Com relação à possível mudança do Ministro da Educação, o governo Bolsonaro tem que colocar alguém da área ou quem comandou esse órgão como o ex-deputado Mendonça Filho.
Calado é um poeta. Eu acredito nos dois. Primeiramente OLAVO DE CARVALHO e depois o general
“Também construíram a imagem de truculência dos militares! E isto está arraigado na população brasileira!”
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Será??? Só se foi na tua geração que deve ser de 1980. Na minha geração de 1950 o país viveu dias gloriosos de crescimento econômico e liberdade, pleno emprego e segurança. Podíamos sair e chegar nas madrugadas que não havia perigo.
Decerto que, a mídia que apoiou o governo militar, foi mudando seu discurso ao longo do temp. Haviam alguns pasquins e Tribunas da Imprensa que eram totalmente comunistas e eram sempre censurados.
Quando uma sociedade vive em liberdade ela deixa o Estado, mandatário, agir com liberdade. Quando essa liberdade começa a ser perdida o silêncio de todos começa a aparecer nas manifestações. E as manifestações no governo militar eram dos comunistas que perderam a liberdade de agir. Hoje, as manifestações, são contra os comunistas que tomaram o Estado e insistem em nos privar de nossa liberdade.
Não é à toa que os Militares são e sempre serão, no Brasil, os guardiães de nossa liberdade!
Ok…iludido. Pergunte à população se acha que os militares são privilegiados. Pergunte se devem manter o salário integral na reserva. Pergunte para os jovens que serão o futuro do país o que acham dos militares. Temos que mudar os livros didáticos, expor os podres da esquerda e conquistar a juventude. Caso contrário a esquerda voltará com seu nocivo projeto de se perpetuar no poder.
Você está certo. Eu entendi mal o teu argumento. Me desculpe! É preciso contar os fatos como realmente aconteceram.
Importantes mesmo são nossos generais! Principalmente para as praças. Basta ver o salário recebido por um subtenente, pai de família e em final de carreira. Cursos e mais cursos, nível superior, experiência e profissionalismo a toda prova e um salário muitíssimo menor do que o salário de um aspirante a oficial bunda rachada com seis meses de serviço. Sem contar as transferências a revelia, destruindo o núcleo familiar e levando ao endividamento compulsório, fazendo com que além de abandonar seu imóvel financiado com pagamento a duras penas o militar ainda tenha de pagar aluguéis muito além de suas possibilidades, restando ao mesmo e sua família, muitas vezes, menos do que um terço do seu já combalido salário. Sem contar a exposição ao perigo! Pois apenas resta a praça nessas condições viver em zonas miseráveis e degradadas pela violência. E, quando em missão e desfrutando do privilégio tão somente reservado as praças que é a escala de serviço, abandonar a família a própria sorte.
Esses generais sao um bando de espertalhoes.
So olham para eles.
Agora juntos dos politicos…..
Se cuida milicada, nunca fizeram nada e agora que estao no poder, ja era.
Votei num Capitao.
Quanta lucidez, Ministro! Bravo!
Olavo já está senil.
Está ficando “broco”. Fala mais palavrão do que torcedor em estádio.
Ele vive do passado.
Só uma pergunta: enquanto isso, cadê o Queiroz? Onde está ele? Por que o ministério público não o conduz coercitivamente a depor? Onde está o juiz Moro, e hoje atual ministro da justiça, e a Lava-jato nessa hora? Como um motorista e suposto vendedor de carros usados tem dinheiro para se tratar no Albert Einstein? Por que estão escondendo a ligação dele com a família Bolsonaro? Não sou gado de rebanho e nem tenho bandido de estimação, por isso quero saber.